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samedi 4 juillet 2009

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Billet d'humeur
On va en parler...
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Regard très personnel, décalé et critique d'un pharmacien ou d’un institutionnel sur un fait d'actualité.
Billet d'humeur
Dernière mise à jour déc. 2008
6 € POUR OBTENIR SON ATTESTATION DE TIERS PAYANT

Les assurances du Crédit Mutuel imposent à leurs clients une carte bancaire avance santé à l’échéance de leur contrat.
Chic ! A l’ère d’Internet et de la dématérialisation, quel progrès !
« Si, je vous assure », dit le conseiller en gestion et patrimoine de la banque, c’est gratuit. Il oublie de préciser la première année.

Dans tout modèle économique, la gratuité n’existe que si quelqu’un paie ailleurs.
Et dans ce cas, c’est le professionnel de santé :
1) la communication téléphonique obligatoire au centre d’autorisation de la carte bancaire est surtaxée,
2) les frais liés à l’utilisation d’une carte bancaire sont prélevés au professionnel de santé.

Pour l’assuré, l’assureur change de casquette et redevient banquier avec les dates de valeur :
Débit jour J-1
Crédit jour J+1
S’il y a un découvert, le client de la banque paie.

Outre le fait que la gratuité n’est assurée qu’au lancement de cette carte bancaire, l’attestation papier est payante : 6 € pour l’année, et elle n’est fournie que si l’assuré l’exige.

VOUS PAYEZ VOTRE ASSURANCE ET LE PAPIER QUI VOUS PROUVE QUE VOUS ETES ASSURE

Merci aux banques qui ont obtenu des milliards d’€ pour faire « tourner l’économie ».
Que penser d’un système dit mutualiste qui force ainsi la vente ?

Et pourtant la solution « zéro papier » existe. Cela serait conforme au « Grenelle de l’environnement ».
Les caisses d’Assurance Maladie et les assureurs mettent leurs données en commun dans les informations de la carte Vitale.
Tous les professionnels de santé ont des lecteurs de carte Vitale qui permettent d’assurer la télétransmission sécurisée et gratuite des facturations.
De plus, beaucoup de pharmacies sont équipées d’une borne de mise à jour des données.
L’actualisation des données est donc rapide et facile.

En conclusion, l’arrivée des puissances d’argent dans le monde de la santé prouve que le bien-être de la population ne les intéresse que si les dividendes sont au bout. 

A.EXPRIMO
Commentaires
Léon T
12/12/2008 11:57:43

C'est pas pire que du tiers payant classique, nous sommes sûrs d'être payé. Le problème, une fois de plus, est pour les petites officines qui n'ont pas un débit suffisant pour avoir un terminal de paiement ADSL. C'est bien le libéralisme... Les assureurs font de la banque et les banquiers font de l'assurance.


Alain J
12/12/2008 16:06:23

La carte avance santé est une carte bleue comme tant d'autres......quel est le pharmacien qui les refuse??? Dans le calcul qui est fait, il ne faut ajouter le temps passé à rapprocher les factures et les décomptes mutuelle.... Il est vrai que le temps du pharmacien, ni ne se compte, ni ne se paie !!!! Rectification : les assureurs ont et auront d'ici peu des cartes similaires à la carte Vitale telle la carte DUO avec un fonctionnement identique à celle-ci. La mutuelle sur la carte Vitale, qui l'installe ? Le pharamacien ? Gratuitement comme le demande la mutualité ? Pour moi c'est non, non et trois fois non. A.EXPRIMO vous manquez un peu d'information et de recul sur le sujet; je suis à votre disposition pour un cour de politique en protection sociale. Bien cordialement.


François L
13/12/2008 11:55:05

Si cette solution avait existée il y a 25 ans, la gestion du tiers payant et des nombreuses mutuelles de toute sorte serait aujourd'hui beaucoup plus simple.


Guy N
13/12/2008 12:09:55

J'ai des données un peu différentes, mais tout aussi vicieuses ! Au choix du client : 
- attestation papier (3€/an) = tiers payant 
-carte plastique : paiement/remboursement immédiat opération blanche (on m'a assuré que les dates de valeurs se compensaient ??? 
INTERET NUL POUR LE CLIENT : chez les professionnels de santé où on lui pratiquait déjà depuis belle lurette le tiers payant 
a) perte de temps, parce qu'il faut pour l'instant passer la carte Vitale plus la carte avance santé, double manipulation, 
b) les banquiers vous disent que le client peut grouper d'autres achats sur la même transaction !!! Bonjour la galère pour faire la différence entre des produits qui auraient pu passer en tiers payant, et qui seront recrédités au jour j+..., et un article de para ou autre !!! 
PLUSIEURS INTERETS POUR LES BANQUIERS :
a) peut être effectivement une commision sur les dates de valeurs sur les compte clients, 
b) une commission égale à celle négociée (elle) pour les transactions carte bleue !! 
c) En faisant payer l'attestation papier, on force le client à payer dans le but de rémunérer le banquier à chaque transaction !! 
d) imaginez que les banques intéressent au bénéfice les nombreuses caisses complémentaires, et nous sommes plumés une fois de plus !! Quelle manne !!!! BINGO à chaque paiement d'une part complémentaire !! C'est du "RACKET" 
d) Quand je pense que les syndicats ont accepté que le bilan de santé ne soit réservé qu'aux titulaires de cette carte avance santé qui est le "moyen de paiement" recommandé !! Tiens donc !!! Je profite de ce commentaire pour lancer un appel au boycott de cette carte avance santé ou de toutes celles qui ne vont pas manquer d'arriver sur le marché !!!!


Bernard J
17/12/2008 12:46:42

Si le systeme avait existé, il y a 25 ans comme le dit FRANCOIS et généralisé à toutes les caisses, cela serait bien merveilleux!!! Le temps passé à réclamer au téléphone et parfois même par courrier a bien un coût comme le sous entend Alain J. Ces démarches minent le système nerveux des pharmaciens et de leurs salariés; c'est pourquoi la sous traitance du suivi du tiers payant se développe!!! Nous avons perdu 25 ans avec ce système qui nous asphyxie et ne nous laisse plus une minute pour vraiment communiquer avec les autres. Il est urgent de changer. Est-ce interdit d'envisager et d'essayer d'autres solutions ? LES ORDINATEURS ET LES CONCENTRATEURS travailleront aussi moins et alors!!!!


Jeremie L
28/05/2009 10:19:56

Je trouve cela bas de casser cette carte. Personnellement, je la possède et c'est un bonheur. Par exemple, mon ophtalmo, 50€, rien à avancer de ma poche, je paye comme une carte bancaire normale. Chez l'opticien, 350€ pour les lunettes, rien à avancer de ma poche, ce qui n'est pas négligeable. Pour une fois qu'une mutuelle innove,  on la casse directement. De plus, je tiens à préciser par rapport au billet d'humeur qu'il n'y a pas de surfacturation auprès des commerçants (c'est la même qu'une carte normale, vu que l'avance santé est une MAESTRO de Mastercard) et correctif sur les dates de valeurs, le débit à lieu un jour après le crédit par la mutuelle et la CPAM et au bonne date de valeur. Donc soyons correct, c'est une grande avancée pour les clients qui comme moi ont du mal à tout avancer!!! Et surtout, quand vous avez testé ce système, en terme de rapidité c'est extraordinaire !!! De plus, pour ceux qui ne veulent pas la carte mais le papier tiers payant, c'est pas 6€ mais 3€ de plus, mais les autres mutuelles qui font que le tiers payant facture cela indirectement aussi dans la cotisation, sauf que là c'est transpartant
 
Commentaires
Dernière mise à jour déc. 2008
6 € POUR OBTENIR SON ATTESTATION DE TIERS PAYANT

Les assurances du Crédit Mutuel imposent à leurs clients une carte bancaire avance santé à l’échéance de leur contrat.
Chic ! A l’ère d’Internet et de la dématérialisation, quel progrès !
« Si, je vous assure », dit le conseiller en gestion et patrimoine de la banque, c’est gratuit. Il oublie de préciser la première année.

Dans tout modèle économique, la gratuité n’existe que si quelqu’un paie ailleurs.
Et dans ce cas, c’est le professionnel de santé :
1) la communication téléphonique obligatoire au centre d’autorisation de la carte bancaire est surtaxée,
2) les frais liés à l’utilisation d’une carte bancaire sont prélevés au professionnel de santé.

Pour l’assuré, l’assureur change de casquette et redevient banquier avec les dates de valeur :
Débit jour J-1
Crédit jour J+1
S’il y a un découvert, le client de la banque paie.

Outre le fait que la gratuité n’est assurée qu’au lancement de cette carte bancaire, l’attestation papier est payante : 6 € pour l’année, et elle n’est fournie que si l’assuré l’exige.

VOUS PAYEZ VOTRE ASSURANCE ET LE PAPIER QUI VOUS PROUVE QUE VOUS ETES ASSURE

Merci aux banques qui ont obtenu des milliards d’€ pour faire « tourner l’économie ».
Que penser d’un système dit mutualiste qui force ainsi la vente ?

Et pourtant la solution « zéro papier » existe. Cela serait conforme au « Grenelle de l’environnement ».
Les caisses d’Assurance Maladie et les assureurs mettent leurs données en commun dans les informations de la carte Vitale.
Tous les professionnels de santé ont des lecteurs de carte Vitale qui permettent d’assurer la télétransmission sécurisée et gratuite des facturations.
De plus, beaucoup de pharmacies sont équipées d’une borne de mise à jour des données.
L’actualisation des données est donc rapide et facile.

En conclusion, l’arrivée des puissances d’argent dans le monde de la santé prouve que le bien-être de la population ne les intéresse que si les dividendes sont au bout. 

A.EXPRIMO
Commentaires
Léon T
12/12/2008 11:57:43

C'est pas pire que du tiers payant classique, nous sommes sûrs d'être payé. Le problème, une fois de plus, est pour les petites officines qui n'ont pas un débit suffisant pour avoir un terminal de paiement ADSL. C'est bien le libéralisme... Les assureurs font de la banque et les banquiers font de l'assurance.


Alain J
12/12/2008 16:06:23

La carte avance santé est une carte bleue comme tant d'autres......quel est le pharmacien qui les refuse??? Dans le calcul qui est fait, il ne faut ajouter le temps passé à rapprocher les factures et les décomptes mutuelle.... Il est vrai que le temps du pharmacien, ni ne se compte, ni ne se paie !!!! Rectification : les assureurs ont et auront d'ici peu des cartes similaires à la carte Vitale telle la carte DUO avec un fonctionnement identique à celle-ci. La mutuelle sur la carte Vitale, qui l'installe ? Le pharamacien ? Gratuitement comme le demande la mutualité ? Pour moi c'est non, non et trois fois non. A.EXPRIMO vous manquez un peu d'information et de recul sur le sujet; je suis à votre disposition pour un cour de politique en protection sociale. Bien cordialement.


François L
13/12/2008 11:55:05

Si cette solution avait existée il y a 25 ans, la gestion du tiers payant et des nombreuses mutuelles de toute sorte serait aujourd'hui beaucoup plus simple.


Guy N
13/12/2008 12:09:55

J'ai des données un peu différentes, mais tout aussi vicieuses ! Au choix du client : 
- attestation papier (3€/an) = tiers payant 
-carte plastique : paiement/remboursement immédiat opération blanche (on m'a assuré que les dates de valeurs se compensaient ??? 
INTERET NUL POUR LE CLIENT : chez les professionnels de santé où on lui pratiquait déjà depuis belle lurette le tiers payant 
a) perte de temps, parce qu'il faut pour l'instant passer la carte Vitale plus la carte avance santé, double manipulation, 
b) les banquiers vous disent que le client peut grouper d'autres achats sur la même transaction !!! Bonjour la galère pour faire la différence entre des produits qui auraient pu passer en tiers payant, et qui seront recrédités au jour j+..., et un article de para ou autre !!! 
PLUSIEURS INTERETS POUR LES BANQUIERS :
a) peut être effectivement une commision sur les dates de valeurs sur les compte clients, 
b) une commission égale à celle négociée (elle) pour les transactions carte bleue !! 
c) En faisant payer l'attestation papier, on force le client à payer dans le but de rémunérer le banquier à chaque transaction !! 
d) imaginez que les banques intéressent au bénéfice les nombreuses caisses complémentaires, et nous sommes plumés une fois de plus !! Quelle manne !!!! BINGO à chaque paiement d'une part complémentaire !! C'est du "RACKET" 
d) Quand je pense que les syndicats ont accepté que le bilan de santé ne soit réservé qu'aux titulaires de cette carte avance santé qui est le "moyen de paiement" recommandé !! Tiens donc !!! Je profite de ce commentaire pour lancer un appel au boycott de cette carte avance santé ou de toutes celles qui ne vont pas manquer d'arriver sur le marché !!!!


Bernard J
17/12/2008 12:46:42

Si le systeme avait existé, il y a 25 ans comme le dit FRANCOIS et généralisé à toutes les caisses, cela serait bien merveilleux!!! Le temps passé à réclamer au téléphone et parfois même par courrier a bien un coût comme le sous entend Alain J. Ces démarches minent le système nerveux des pharmaciens et de leurs salariés; c'est pourquoi la sous traitance du suivi du tiers payant se développe!!! Nous avons perdu 25 ans avec ce système qui nous asphyxie et ne nous laisse plus une minute pour vraiment communiquer avec les autres. Il est urgent de changer. Est-ce interdit d'envisager et d'essayer d'autres solutions ? LES ORDINATEURS ET LES CONCENTRATEURS travailleront aussi moins et alors!!!!


Jeremie L
28/05/2009 10:19:56

Je trouve cela bas de casser cette carte. Personnellement, je la possède et c'est un bonheur. Par exemple, mon ophtalmo, 50€, rien à avancer de ma poche, je paye comme une carte bancaire normale. Chez l'opticien, 350€ pour les lunettes, rien à avancer de ma poche, ce qui n'est pas négligeable. Pour une fois qu'une mutuelle innove,  on la casse directement. De plus, je tiens à préciser par rapport au billet d'humeur qu'il n'y a pas de surfacturation auprès des commerçants (c'est la même qu'une carte normale, vu que l'avance santé est une MAESTRO de Mastercard) et correctif sur les dates de valeurs, le débit à lieu un jour après le crédit par la mutuelle et la CPAM et au bonne date de valeur. Donc soyons correct, c'est une grande avancée pour les clients qui comme moi ont du mal à tout avancer!!! Et surtout, quand vous avez testé ce système, en terme de rapidité c'est extraordinaire !!! De plus, pour ceux qui ne veulent pas la carte mais le papier tiers payant, c'est pas 6€ mais 3€ de plus, mais les autres mutuelles qui font que le tiers payant facture cela indirectement aussi dans la cotisation, sauf que là c'est transpartant
 
 
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6 € POUR OBTENIR SON ATTESTATION DE TIERS PAYANT

Les assurances du Crédit Mutuel imposent à leurs clients une carte bancaire avance santé à l’échéance de leur contrat.
Chic ! A l’ère d’Internet et de la dématérialisation, quel progrès !
« Si, je vous assure », dit le conseiller en gestion et patrimoine de la banque, c’est gratuit. Il oublie de préciser la première année.

Dans tout modèle économique, la gratuité n’existe que si quelqu’un paie ailleurs.
Et dans ce cas, c’est le professionnel de santé :
1) la communication téléphonique obligatoire au centre d’autorisation de la carte bancaire est surtaxée,
2) les frais liés à l’utilisation d’une carte bancaire sont prélevés au professionnel de santé.

Pour l’assuré, l’assureur change de casquette et redevient banquier avec les dates de valeur :
Débit jour J-1
Crédit jour J+1
S’il y a un découvert, le client de la banque paie.

Outre le fait que la gratuité n’est assurée qu’au lancement de cette carte bancaire, l’attestation papier est payante : 6 € pour l’année, et elle n’est fournie que si l’assuré l’exige.

VOUS PAYEZ VOTRE ASSURANCE ET LE PAPIER QUI VOUS PROUVE QUE VOUS ETES ASSURE

Merci aux banques qui ont obtenu des milliards d’€ pour faire « tourner l’économie ».
Que penser d’un système dit mutualiste qui force ainsi la vente ?

Et pourtant la solution « zéro papier » existe. Cela serait conforme au « Grenelle de l’environnement ».
Les caisses d’Assurance Maladie et les assureurs mettent leurs données en commun dans les informations de la carte Vitale.
Tous les professionnels de santé ont des lecteurs de carte Vitale qui permettent d’assurer la télétransmission sécurisée et gratuite des facturations.
De plus, beaucoup de pharmacies sont équipées d’une borne de mise à jour des données.
L’actualisation des données est donc rapide et facile.

En conclusion, l’arrivée des puissances d’argent dans le monde de la santé prouve que le bien-être de la population ne les intéresse que si les dividendes sont au bout. 

A.EXPRIMO
Commentaires
Léon T
12/12/2008 11:57:43

C'est pas pire que du tiers payant classique, nous sommes sûrs d'être payé. Le problème, une fois de plus, est pour les petites officines qui n'ont pas un débit suffisant pour avoir un terminal de paiement ADSL. C'est bien le libéralisme... Les assureurs font de la banque et les banquiers font de l'assurance.


Alain J
12/12/2008 16:06:23

La carte avance santé est une carte bleue comme tant d'autres......quel est le pharmacien qui les refuse??? Dans le calcul qui est fait, il ne faut ajouter le temps passé à rapprocher les factures et les décomptes mutuelle.... Il est vrai que le temps du pharmacien, ni ne se compte, ni ne se paie !!!! Rectification : les assureurs ont et auront d'ici peu des cartes similaires à la carte Vitale telle la carte DUO avec un fonctionnement identique à celle-ci. La mutuelle sur la carte Vitale, qui l'installe ? Le pharamacien ? Gratuitement comme le demande la mutualité ? Pour moi c'est non, non et trois fois non. A.EXPRIMO vous manquez un peu d'information et de recul sur le sujet; je suis à votre disposition pour un cour de politique en protection sociale. Bien cordialement.


François L
13/12/2008 11:55:05

Si cette solution avait existée il y a 25 ans, la gestion du tiers payant et des nombreuses mutuelles de toute sorte serait aujourd'hui beaucoup plus simple.


Guy N
13/12/2008 12:09:55

J'ai des données un peu différentes, mais tout aussi vicieuses ! Au choix du client : 
- attestation papier (3€/an) = tiers payant 
-carte plastique : paiement/remboursement immédiat opération blanche (on m'a assuré que les dates de valeurs se compensaient ??? 
INTERET NUL POUR LE CLIENT : chez les professionnels de santé où on lui pratiquait déjà depuis belle lurette le tiers payant 
a) perte de temps, parce qu'il faut pour l'instant passer la carte Vitale plus la carte avance santé, double manipulation, 
b) les banquiers vous disent que le client peut grouper d'autres achats sur la même transaction !!! Bonjour la galère pour faire la différence entre des produits qui auraient pu passer en tiers payant, et qui seront recrédités au jour j+..., et un article de para ou autre !!! 
PLUSIEURS INTERETS POUR LES BANQUIERS :
a) peut être effectivement une commision sur les dates de valeurs sur les compte clients, 
b) une commission égale à celle négociée (elle) pour les transactions carte bleue !! 
c) En faisant payer l'attestation papier, on force le client à payer dans le but de rémunérer le banquier à chaque transaction !! 
d) imaginez que les banques intéressent au bénéfice les nombreuses caisses complémentaires, et nous sommes plumés une fois de plus !! Quelle manne !!!! BINGO à chaque paiement d'une part complémentaire !! C'est du "RACKET" 
d) Quand je pense que les syndicats ont accepté que le bilan de santé ne soit réservé qu'aux titulaires de cette carte avance santé qui est le "moyen de paiement" recommandé !! Tiens donc !!! Je profite de ce commentaire pour lancer un appel au boycott de cette carte avance santé ou de toutes celles qui ne vont pas manquer d'arriver sur le marché !!!!


Bernard J
17/12/2008 12:46:42

Si le systeme avait existé, il y a 25 ans comme le dit FRANCOIS et généralisé à toutes les caisses, cela serait bien merveilleux!!! Le temps passé à réclamer au téléphone et parfois même par courrier a bien un coût comme le sous entend Alain J. Ces démarches minent le système nerveux des pharmaciens et de leurs salariés; c'est pourquoi la sous traitance du suivi du tiers payant se développe!!! Nous avons perdu 25 ans avec ce système qui nous asphyxie et ne nous laisse plus une minute pour vraiment communiquer avec les autres. Il est urgent de changer. Est-ce interdit d'envisager et d'essayer d'autres solutions ? LES ORDINATEURS ET LES CONCENTRATEURS travailleront aussi moins et alors!!!!


Jeremie L
28/05/2009 10:19:56

Je trouve cela bas de casser cette carte. Personnellement, je la possède et c'est un bonheur. Par exemple, mon ophtalmo, 50€, rien à avancer de ma poche, je paye comme une carte bancaire normale. Chez l'opticien, 350€ pour les lunettes, rien à avancer de ma poche, ce qui n'est pas négligeable. Pour une fois qu'une mutuelle innove,  on la casse directement. De plus, je tiens à préciser par rapport au billet d'humeur qu'il n'y a pas de surfacturation auprès des commerçants (c'est la même qu'une carte normale, vu que l'avance santé est une MAESTRO de Mastercard) et correctif sur les dates de valeurs, le débit à lieu un jour après le crédit par la mutuelle et la CPAM et au bonne date de valeur. Donc soyons correct, c'est une grande avancée pour les clients qui comme moi ont du mal à tout avancer!!! Et surtout, quand vous avez testé ce système, en terme de rapidité c'est extraordinaire !!! De plus, pour ceux qui ne veulent pas la carte mais le papier tiers payant, c'est pas 6€ mais 3€ de plus, mais les autres mutuelles qui font que le tiers payant facture cela indirectement aussi dans la cotisation, sauf que là c'est transpartant